Comments on Roncando en el Nostromo: AB UNO DISCE OMNES

1a PARTE: Comentarios de CÉSAR VIDAL (LA LINTERNA...

2011-01-08T00:16:40.734+01:00

1a PARTE:

Comentarios de CÉSAR VIDAL (LA LINTERNA. COPE ) sobre la lengua vasca...

Y LA RESPUESTA DE JAVIER FERNÁNDEZ:

«El vascuence es una lengua tan primitiva que desconoce, por ejemplo, lo que serían universales, es decir, la idea de ‘árbol’,que es una idea que existe en lenguas avanzadas (no como el vascuence) en el vascuence no existe. El vascuence como lengua muy primitiva tiene las hayas, ‘loj pinos’, ‘loj chopos’ pero no tienen ‘árbol’. Para hablar del árbol han tenido que tomar un préstamo del castellano, que es el ‘arbola’. Y en ese sentido, claro, es una lengua en la cual todavía el desarrollo de la mente humana no se da cuenta de que hay universales, vive todavía sobre la base de los particulares. » [. . . ]
«No decimos que no se estudie el vascuence; pensamos que el vascuence hay que estudiarlo como otras lenguas minoritarias como el ‘cheroquí’, el apache o el georgiano. Es decir, nos parece que son lenguas que tienen que tener cátedras de estudio, que es muy interesante los estudios filológicos que se hacen al respecto y no digamos ya que exista un diccionario que permita que esa lengua sea entendida por gente que habla lenguas con un poder de comunicación extraordinario como es el español. » [. . . ]
«Que encima no es el vascuence; es un engendro basado en el ‘batua’ el que se habla en las Vascongadas. La gente que son euskaldunes, que son ‘euskaroparlantes’ están horrorizadas desde hace décadas con eso que se habla en las vascongadas porque ni siquiera es el vascuence, es una lengua absolutamente de laboratorio, basada, además, en el dialecto vasco de Vizcaya, en el batua (sic). »

Atónito escucho la breve disertación de César Vidal sobre el euskara o, si lo prefieren, el vascuence. Me gustaría que leyeran en su integridad y sin prejuicios este ensayo cuya única finalidad es la de aclarar ciertas confusiones que, en mi opinión, tiene este señor sobre la lengua vasca. .

Coincido con él en que el euskara es una lengua primitiva pero en el sentido descriptivo de la primera acepción que da el diccionario de la RAE: 1. adj. . Primero en su línea, o que no tiene ni toma origen de otra cosa, ya que se desconoce, por el momento, el origen o parentesco con otras lenguas. . Me aventuro a pensar que, sin embargo, califica así al vascuence pensando más bien en la cuarta acepción del mismo diccionario: 4. adj. Rudimentario, elemental, tosco ya que a continuación afirma que esta lengua desconoce los universales tales como árbol y que vive sobre la base de los particulares, como si este hecho colocara al vascuence en una posición de desventaja con respecto a otras lenguas modernas.

Sobre los conceptos de los universales y los particulares lingüísticos no me voy a extender y les remito a los trabajos de Chomsky, Boas, Bloomfield y otros reconocidos lingüistas. Únicamente les citaré a Guillermo de Ockham: Las palabras universales son signos lingüísticos de las cosas individuales, creados por un simple motivo de practicidad. Como verán, no hay motivo para pensar que una lengua sea mejor que otra por esta razón.

En segundo lugar, el euskara posee, además de la palabra arbola, los siguientes términos zuhaitz, zuhamu, zuhain o zuhaintze. Innegable es el origen latino de arbola como lo es del español árbol: arbor, -oris ya que la lengua vasca, como todas, ha ido recogiendo a lo largo de su larga historia préstamos de diferentes lenguas con las que ha tenido contacto. Este fenómeno lingüístico es enriquecedor y no vergonzante como el señor Vidal pretende insinuar.

Agradezco sinceramente que nos compare con las lenguas cheroqui, apache o georgiano o con cualquiera, ya que todas son dignas transmisoras de sus respectivas culturas igualmente dignas.
Y aún le estimo más que aliente su estudio pues durante mucho tiempo estuvo prohibido ya no sólo su uso sino hasta el ejercicio académico y filológico del vascuence.

He estado en la web de Plazamoyua... Y sólo puedo...

2010-02-23T21:21:37.015+01:00

He estado en la web de Plazamoyua...

Y sólo puedo decirlo así:

MENUDO F-R-E-A-K

Si es vasco, tenéis que hacer algo con él, porque os baja la media una barbaridad.

Y va de intelectualillo el fachón, encima...

¡¡¡ZASSSSSSSSSS!!! EN TODA LA PUTA BOCA!!!!!!!! ...

2010-02-22T09:07:13.338+01:00

¡¡¡ZASSSSSSSSSS!!!

EN TODA LA PUTA BOCA!!!!!!!!

Plazamoyua... Ahora lo mejor que puedes hacer es dedicar tu tiempo a algo útil, por ejemplo: las maletas, para que tus hijos no tengan que aprender trascuence y puedan ser funcionarios libres y españoles.

http://www.deia.com/2010/02/17/sociedad/el-96-de-l...

2010-02-17T12:12:57.374+01:00

http://www.deia.com/2010/02/17/sociedad/el-96-de-las-nuevas-matriculas-para-el-curso-proximo-elige-modelos-euskaldunes

"Ya no existen razones objetivas, ni ideológicas o morales que continúen enturbiando la escena educativa vasca. Las preferencias lingüísticas de las familias por los modelos euskaldunes para sus hijos e hijas han sido un clamor los últimos diez años con gobiernos nacionalistas en Ajuria Enea y continúan siendo un clamor con el Ejecutivo López y su nuevo sistema centralizado, garante -según la consejera Isabel Celaá- de la libertad de elección de aitas y amas".

Plazamoyua. A cerrar la bocaza tocan.

Ahorremonos muchos lios. Con libertad para que to...

2010-02-15T14:58:09.446+01:00

Ahorremonos muchos lios.

Con libertad para que todos hablen lo que quieran, quedemonos solo con el ingles y el chino, por supuesto simplificacados.

El resto de lenguas, el que las quiera hablar que lo haga, pero que no se oblige a nadie a conocerlas.

y una cosita más, en referencia a los arapahoes qu...

2010-02-11T13:37:18.374+01:00

y una cosita más, en referencia a los arapahoes que no lo tienen tan mal porque ahora hablan inglés...

dos posturas me vienen a la mente:

- la de "la vida de brian" (¿qué han hecho por nosotros los romanos?), que, sin duda, tiene muchísima gracia...

- la que, hace mucho, leí (de la mano de chomsky, quizá, no lo sé), proponiendo la siguiente reflexión: ¿qué pasaría si alemania denominará a sus tanques "gitano" o "judío", por ejemplo?

y es que, para quien no lo sepa, el tío sam no tiene ningún problema con llamar a sus helicópteros "comache" o "apache"... y sí, todos sabemos que lo pequeño está condenado a desaparecer, lo que me sorprende es la alegría con la que plazamoyua (tan rebelde y moderno) recibiría la noticia de la extinción del (como él dice, peyorativamente, aunque pueda demostrar que no) "vascuence". la misma pena me da ver a tanto republicano celebrando el mensaje del rey en la etb... o la que me daría (si viviese para verlo), cuando nadie ya hable el euskera y esté más que muerto... los premios "bernardo atxaga" que entregará vete a saber qué acadamía hispánica... o mejor aun, el premio "nire aitaren etxea" jajaja...

así es la vida.

bueno, yo dejé el tema hace tiempo, pero admito qu...

2010-02-11T10:53:33.199+01:00

bueno, yo dejé el tema hace tiempo, pero admito que no he podido evitar pasarme por aquí, a ver cómo iba la cosa...

Sólo un par de comentarios:

a) jerónimo era apache, no comanche. si bien, el dato pudiera ser baladí, nunca está de más hablar con propiedad.

b) plazamoyua tiene todo el derecho a pedir que se revisen las normas lingüísticas, o las que le dé la gana, faltaría más.

Pero, claro, así como él -e incluso hijoeputa- acusa de esconder un proyecto nacionalista -vasco- bajo toda historia, yo puedo hacer lo mismo con sus historias, pues -y tras leer algunos de sus comentarios, no me queda ninguna duda, que él ya tiene su nación, y no necesita más- su postura esconde un proyecto antivasquista propio del nacionalismo español más abyecto. y me refiero a lo extremo del asunto.

por lo demás, todo me da igual. eso sí, me gustaría que su postura revisionista se extendiera un pelín para poder todos decir lo que pensamos sobre cualquier cosa, algo que en la política actual es más bien difícil.

un saludo.

La diferencia entre Plazamoyua y los arapajoes o c...

2010-02-11T10:36:24.992+01:00

La diferencia entre Plazamoyua y los arapajoes o comanches que estáis hablando por aquí es que al contrario de lo que creéis él no está haciendo del asunto lingüístico una cuestión política y vosotros sí, en cuanto se os toca por ahí empezáis a soltar todo vuestro odio nacionalista y os ponéis en el discurso de que aquí se habla vascuence por que me sale a mí (a nosotros) de los cojones...¿Os suena la teoría del péndulo? Una sociedad oprimida durante 40 años tiende, por inercia, a llegar al extremo contrario, es decir, aquí se ha perseguido el vascuence o el catalán y me siento muy ofendido por ello y ahora voy a IMPONER mi idioma a todo Dios que ose hoyar MI TIERRA. Olé.

a mí, más que los arapahoes, me van los comanches:...

2010-02-10T19:58:21.535+01:00

a mí, más que los arapahoes, me van los comanches:

JERONIMO GUREKIN
ZUTIK EGONGO DA
GERRARAKO HAIZATUZ
LURPEKO AIZKORA

JAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJA

2010-02-10T18:18:35.919+01:00

JAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJA

soy bobo.

2010-02-10T18:18:08.524+01:00

soy bobo.

Muy bueno este último comment, me he descojonado v...

2010-02-10T18:16:36.709+01:00

Muy bueno este último comment, me he descojonado vivo.

Y es que uno se da cuenta, leyendo estas cosas, que tanto PP, PSOE como UPyD hacen la misma política en Euskadi, así que es lógico que se los confunda. Tal y como dice Plazamoyua, que los ilegalizados pueden votar a Aralar... yo les invito a ellos, a los de Rosa Díez, a votar a Pachi (como él lo escribe) o Basagoiti, que son la misma mierda: Hitler en Bilbao. Eso es: matar indios americanos, incrustarles el inglés, y luego decir, prácticamente, que se les ha hecho un favor quitándoles esa lengua muerta y sufriente.

Amigos, ésa es la España demócrata con la que tenemos que convivir: la que nos dice que todo lo nuestro es revisable.

Baina, batzuk behintzat, gure aitaren etxea defendatuko dogu.

PLAZAMOYUAAAA!!! Qué te he dicho? Que dejes a esa...

2010-02-10T15:55:20.779+01:00

PLAZAMOYUAAAA!!!

Qué te he dicho? Que dejes a esa gente, que tiene metralleta!!!

Y vente paquí a comerte este gatito echado, mi amorzote! dime cosas en pascuence, dime cosas cochinas, métemelo todo, la makila, mete la makila!!!! arg org REBELDE!!!

Plazamoyua: dices que debatirás lo de las consulta...

2010-02-10T15:49:21.328+01:00

Plazamoyua: dices que debatirás lo de las consultas (por ejemplo) cuando Vizcaya tenga el mismo derecho.

Bien, pues debatiremos tu mierda cuando aprendas qué es democracia representativa, "ciudadano rebelde" (que es así como te defines en ese blog de españolitos que tienes montado para contar tus chorradas). Si es que... si no fuera por lo triste que resultas... sería gracioso incluso.

Oh... Espera... Es que igual es un blog de humor!!! y no nos hemos dado cuenta!! Entonces sí, perdona: MUY BUENO

Ni con la RAE "2. f. Aplicación de una palab...

2010-02-10T13:31:17.664+01:00

Ni con la RAE

"2. f. Aplicación de una palabra o de una expresión a un objeto o a un concepto, al cual no denota literalmente, con el fin de sugerir una comparación (con otro objeto o concepto) y facilitar su comprensión; p. ej., el átomo es un sistema solar en miniatura.

O, por ejemplo, lengua muerta, lengua sufriente, etc."

Tu ejemplo no está bien, tonto del culo.

"lengua muerta" no se corresponde a la definición.Pero tú sigue en tus trece, que al final, debatiendo, conseguiréis que todo sea como queréis... Es acojonante, va al diccionario, se lo dejan claro y él va y dice: "como yo decía..."

jajajajaajajajaja

Eso no es una metáfora, te lo han explicado antes, BOBO.

Pero, además, tus argumentos son perfectamente intercambiables según te da el aire.

Qué cutre eres amigo fascistilla. Ya les quisistéis joder el idioma a los vascos, y ni con Franco... ¿Por qué no os buscáis otros país, donde se hable inglés, y os perdéis por ahí?

Me muero con este cabronazo, la verdad sea dicha, Plazamoyua. Eres un humorista nato, mentiroso amargado.

Dijo Plazamoyua, casi al comienzo: Dejaros de vai...

2010-02-10T13:25:19.922+01:00

Dijo Plazamoyua, casi al comienzo:

Dejaros de vainas. El vascuence impuesto, hoy, no tiene otro sentido que cierta "construcción nacional".

lo que, traducido,caretas fuera, significa:

"
Soy español, y me joden vuestras pretensiones. Así que, si por mi fuera, os quitaría el idioma, el BBVA e Iberdrola, para que no dieseis más la tabarra, separatistas del demonio nazis.

España UNA, grande y... eh...

Fmdo: Rosa Díez.
"

Y ya está. Todo lo demás son desvaríos sobre los indios que son felices porque tienen el inglés y que no somos demócratas porque no debatimos su mierda.

Pues vale.

Y sigues: "¿Tienen plaza para tí también en ...

2010-02-10T13:17:42.019+01:00

Y sigues:

"¿Tienen plaza para tí también en el colegio? El mío, me lo pido sin vascuence, porfa."

"ti" no lleva tilde.

Y sigues con lo demás... No es cuestión de perder más tiempo contigo, amigo, pero el saber no ocupa lugar, y los idiomas no se incrustan en los cerebros...

De todo lo que te he leído, creo que esto es lo más sofístico:

"Nunca se me ocurriría pedir respeto por una lengua. No más que lo que se me ocurriría pedir respeto por determinado tipo de tijeras, martillos, etc. Respeto, en boca mía, solo se referirá a las personas. Pero a su libertad, a su salud, y en general a lo objetivable; no a sus ideas, quimeras, sueños, y por ahí".

Imagino que lo sabes, ¿verdad? Que vas dando palos de ciego... A estas alturas nos has dejado claro que no te gusta el euskera. Que no quieres que la gente lo estudie (obligatoriamente, dices), que te gustaría que desapareciera...

Y quieres que se debata.

Para todo lo demás: Europa.

Pues ya sabes, móntate un partido, o recoge firmas en la calle, y cuando tengas muchas, autobús y a conocer mundo. Con tu inglés (a no ser que los vascos te hayan sometido tanto que no hayas sido capaz de aprenderlo)...

Pero los asuntos lingüísticos se debaten día a día, siempre pendientes de un hilo... Si usaste como argumento que lo que "España hace lo hace con los vascos" (no voy a buscar la cita concreta) yo añado que lo que hacen los vascos (en esta materia y otras) también lo hacen con tu gente, cuatro gatos que no van a conseguir gran cosa con esa noción de democracia tan anticuada.

Decir que los arapahoes están mejor porque hablan inglés te delata y merecería un listado de insultos (cuya argumentación sería citar tu frase simplemente) para el que no tengo tiempo.

Hablas como si lo hicieras con descerebrados a quienes han "incrustado" el élfico y sólo piensan en su pequeño trozo de tierra... pero cuando hablas, se te olvida que los tuyos pertenecen a otro, grande y totalitario. lee tú el párrafo de Primo de Rivera, que viene de ahí, de tu mundo, de lo que a ti te enseñaron en ese colegio de curas.

Deberías buscarte un trabajo de verdad (oh, igual es que eres funcionario, y de ahí que te anden tocando los huevos con el tema; eso explicaría muchas cosas) porque no es normal que dediques tanto tiempo a echar las potas.

Pero es que... mira, entre tanta tontería, se te ha escapado lo que a mí me interesaba:

"Si los vascoparlantes fueran "desfavorecidos", que no entiendo por qué, respetarlos no es prohibir a los castellano parlantes estudiar en castellano"

He oído tantas veces esa mentira tan grande... los de la "lengua común" resultáis tan patéticos... Creo que lo de Rosa Díez te viene que ni pintado. Y con eso, todo me queda claro.

Me remito al post de rantamplán, que te lo dijo todo bien claro. Ahora, debatid lo que queráis, que tengo tarea.

Y disculpas, me he equivocado. Lo de los apóstoles...

2010-02-10T07:24:51.528+01:00

Y disculpas, me he equivocado. Lo de los apóstoles no tiene sentido aquí. Es que como mi post del vascuence ha despetrado mucho entusiasmo entre la chiquillería, me he equivocado con otro blog.

Aprovecho. ¿Por qué no hacemos los deberes y vamos mirando alguna de esas cosas que nunca os darán en la ikastola LOGSE que padecéis, o habéis padecido?

Analicemos una extracto de párrafo. Os gustará:

El X no es una táctica: la violencia. Es una idea: la unidad. … el X sostiene que hay algo sobre los partidos y sobre las clases, algo de naturaleza permanente, trascendente, suprema: la unidad histórica llamada Patria. La Patria, que no es meramente el territorio … Sino la unidad entrañable de todos al servicio de una misión histórica, de un supremo destino común, que asigna a cada cual su tarea, sus derechos y sus sacrificios.

¿Os suenan las campanillas? ¿Os sentís identificados? ¿Os gusta? Pues agarraros, que vienen curvas. La gente un poco más preparada no tiene dificultad para imaginar lo que se esconde tras la incógnita. En efecto, hay que sustituir la X por la palabra "fascismo", y el autor es José Antonio Primo de Rivera.

Ahora comprenderéis que el que vosotros me llaméis fascista es imposible que me ofenda. El único peligro es que provoque una carcajada susceptible de extenderse por toda la galaxia.

Ah, perdón, queda lo de los insultos. No me habéis...

2010-02-09T22:42:10.645+01:00

Ah, perdón, queda lo de los insultos. No me habéis entendido (tampoco me he explicado). No protesto por los insultos; protesto por los insultos no argumentados (lo que llamo el caca, culo, pedo, pis, propio de los niños).

Los insultos son armas de dos filos. Bien puestos, dan color y picante a la cosa. El mayor ejemplo sería Alfonso Guerra, al que considero un verdadero artista. Mal usados, solo dejan en mala posición al que los practica. Pepiño Blanco, por ejemplo.

¿Se entiende ahora?

Una persona que afirma que le gustaría que el e...

2010-02-09T22:22:54.427+01:00
Una persona que afirma que le gustaría que el euskera desapareciera ya deja claro qué clase de persona es: un tonto a las tres.

¿La inteligencia depende de los gustos? Eso es nuevo. En todo caso te explico: no es que me gustaría, es que me parece que sería mejor para el PV. Para la gente, quiero decir.

¿PERO QUÉ IMPOSICIÓN? Si no dejas de decir que nadie lo habla, que va a desaparecer el solito, que no hay futuro y que no sirve más que para hablar con el vecino del pueblo rural... ¿Dónde ves tú la imposición?

1) Que (casi) nadie lo hable no quiere decir que no se imponga su enseñanza, ni que no pretendan, por el camino que llevan, imponer también su uso en el futuro.

2) Desaparecería el solito, en más o menos tiempo, si nos dejaran en paz. O eso creo. Especialmente desde que se han cargado los vascuences naturales.

3) Que tenga poca utilidad no quita que se imponga, como se impone. Solo hace más absurda la imposición.

4) ¿Dónde ves tú la imposición? En la enseñanza y en los trabajos públicos, de momento.

Entonces hay que debatir y volver a debatir mil veces hasta que salga lo que interesa. Si no, somos todos asesinos, que imponemos y obligamos.

Debatir no se ha debatido nunca. Hubo una especie de pacto, por el que más o menos se aceptó la idea a cambio de una convivencia razonable, tener la fiesta en paz, y esas cosas. Pero la contraparte nunca llega, porque siempre hace falta más de lo inicialmente previsto para ello. Lo inteligente, me parece a mí, es decir: hasta aquí hemos llegado.

FASCISTA, será tú, querido amigo. Aunque dudo mucho que sepas lo que es.

Tío, la democracia está para RESPETAR a los desfavorecidos, pero tú ya has dejado claro qué clase de persona eres riéndote de los arapahoes, como si fueran ridículos y el modelo de lo que los vascoparlantes quieren.

Si los vascoparlantes fueran "desfavorecidos", que no entiendo por qué, respetarlos no es prohibir a los castellano parlantes estudiar en castellano. Salvo que el repeto por los desfavorecidos consista en desfavorecer a todos.

No me río de los arapahoes. Comparo la lengua arapahoe con el vascuence, por lo endémico de ambas. En realidad los arapahoes tienen una situación lingüística envidiable, pero porque hablan ingleś, no por que aun sepan arapahoe, los que lo sepan.

Para poder llamarme antidemócrata de los huevos, primero tendrías que tener cierta noción de democracia y, la verdad, no parece que sea el caso.

Entonces hay que debatir y volver a debatir mil veces hasta que salga lo que interesa. Si no, somos todos asesinos, que imponemos y obligamos.

Hay cosas que se debaten todos los años,, por ejemplo los presupuestos. Hay cosas que en los sitios normales y funcionales no se debaten nunca, por ejemplo la nación o la forma del estado. Y hay cosas intermedias, que se debaten cada tanto, por ejemplo la educación. ¿Cual es el problema con debatir de vez en cuando lo del vascuence en la educación? En realidad no se ha debatido nunca. Pore ejemplo, ¿alguien sabe lo que cuesta la gracia? ¿Como se puede debatir algo sin saber su precio?

Plazamoyua! deja ya de jugar y vuelve para casa, que ya está bien de tanta historia, y tienes que comerte el conejo!!

Venga pacasa ya!

Pues poneros de acuerdo. Josu se acerca a lo mío, para reclamarme, cada vez que contestáis. Ayer, y esta mañana, sin ir más lejos. Y es de los vuestros, te lo aseguro.

Pero en fin, nos estamos desviando. Todo esto viene de que el anfitrión no entendía por qué los apóstoles son tan flojos dando ejemplo. Yo he hecho un intento de explicación. ¿Cual es la alternativa? ¿Que el vascuence interesa mucho, pero que los que proclaman eso no lo aprenden, a pesar de lo mucho que merece la pena? ¿Que son, masocas o qué? ¿Como funciona ese argumento?

RAE: metáfora. (Del lat. metaphŏra, y este del gr...

2010-02-09T21:53:04.665+01:00
RAE:

metáfora.
(Del lat. metaphŏra, y este del gr. μεταφορά, traslación).
1. f. Ret. Tropo que consiste en trasladar el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita; p. ej., Las perlas del rocío. La primavera de la vida. Refrenar las pasiones.
2. f. Aplicación de una palabra o de una expresión a un objeto o a un concepto, al cual no denota literalmente, con el fin de sugerir una comparación (con otro objeto o concepto) y facilitar su comprensión; p. ej., el átomo es un sistema solar en miniatura.

O, por ejemplo, lengua muerta, lengua sufriente, etc.

"Peligrosa" no disminuye su valor. Una bengala de mano es peligrosa, y sin embargo salva vidas. Peligrosa solo quiere decir que usada hasta donde se puede, ayuda; y más allá, te saca de la realidad. El caso de la lengua es un ejemplo perfecto. Lengua muerta es una forma breve y práctica de entender que ya no la habla nadie. Pero si nos lo tomamos en serio, como muerte se asocia a tristeza, nos puede llegar a dar pena que el latín esté "muerto". Y sin embargo ni se ha muerto nadie, ni perdemos nada, puesto que el latín se puede estudiar, y sus obras leer.

"¿Eres tonta, irresponsable, o qué te pasa?

Ocurre que opino, y demuestro, que lo de la "lengua propia" referido a una lengua que no hablas, es entre una chorrada y un engaño. Y lo de la Celaá de darle más peso que al inglés, por el motivo de que es "propia", me parece una irresponsabilidad acojonante para con las generaciones futuras.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
imposición f.
1. -Establecimiento de algo que debe cumplirse obligatoriamente:
nuevas imposiciones en materia educativa.
2. -Exigencia desmedida que se obliga a hacer:
más que una sugerencia, eso parece una imposición.
3. -Carga, tributo u obligación:
imposición tributaria.
Ingreso de una cantidad en una cuenta bancaria:
4.- imposición a plazo fijo.
Colocación de una cosa sobre otra:
imposición de condecoraciones.

En todo caso tampoco sería un argumento válido, porque si me parece absolutamente desmedida la pretensión de incrustar por obligación el vascuence en todos los cerebros, solo puede parecerme una imposición, aun en el sentido de "exigencia desmedida", que ni siquiera es el único sentido.

Y los puntos suspensivos sirven también para tirar la piedra y esconder la mano (y me refiero al título que diste a tu ensayo), algo que te descalifica para pedir respeto y reclamar un debate que se aleje de los insultos.

Nunca se me ocurriría pedir respeto por una lengua. No más que lo que se me ocurriría pedir respeto por determinado tipo de tijeras, martillos, etc. Respeto, en boca mía, solo se referirá a las personas. Pero a su libertad, a su salud, y en general a lo objetivable; no a sus ideas, quimeras, sueños, y por ahí.

En fin, en todo caso gracias a Planet 51, por salirse del caca, pedo, culo, pis que habíamos visto hasta ahora. El tono faltón nunca me parece mal. Resulta más estimulante ;) . ¿Tienen plaza para tí también en el colegio? El mío, me lo pido sin vascuence, porfa.

Plazamoyua! deja ya de jugar y vuelve para casa, q...

2010-02-09T13:49:58.423+01:00
Plazamoyua! deja ya de jugar y vuelve para casa, que ya está bien de tanta historia, y tienes que comerte el conejo!!

Venga pacasa ya!

Lo más gracioso es que venga encima a dar leccione...

2010-02-09T11:23:17.459+01:00
Lo más gracioso es que venga encima a dar lecciones de democracia el antidemócrata de los huevos.

Tío, la democracia está para RESPETAR a los desfavorecidos, pero tú ya has dejado claro qué clase de persona eres riéndote de los arapahoes, como si fueran ridículos y el modelo de lo que los vascoparlantes quieren. Te preguntas "para qué" tanto esfuerzo y sufrimiento, pero eso tú no lo puedes entender, porque si para ti "todo es revisable" cuando no te interesa... Pues eso.

Bah, Plazamoyua... Se te ha visto el plumero en cu...

2010-02-09T00:04:41.982+01:00
Bah, Plazamoyua... Se te ha visto el plumero en cuanto te hemos tocado un poquito la fibra. No tienes mucho de demócrata tú.

Una persona que afirma que le gustaría que el euskera desapareciera ya deja claro qué clase de persona es: un tonto a las tres.

Dices que te parece muy bien que se hable y que la gente lo aprenda... que lo que te jode es la imposición... ¿PERO QUÉ IMPOSICIÓN? Si no dejas de decir que nadie lo habla, que va a desaparecer el solito, que no hay futuro y que no sirve más que para hablar con el vecino del pueblo rural... ¿Dónde ves tú la imposición?

Ah, claro, es que el señor quiere trabajar en la administración y le molesta ver que aquí LA GENTE, LOS QUE VOTAN, LA MAYORÍA quiere que se atienda en euskera.

Entonces hay que debatir y volver a debatir mil veces hasta que salga lo que interesa. Si no, somos todos asesinos, que imponemos y obligamos.

Coño, ya que hablas de violaciones, te aviso: violar está prohibido, y es una imposición. Lo dice la ley, ¿vale? La misma ley que dice que el euskera es cooficial, FASCISTA DE TRES AL CUARTO.

Ni me va ni me viene... pero tras leer algunos (no...

2010-02-08T21:43:20.216+01:00
Ni me va ni me viene... pero tras leer algunos (no todos) comentarios aquí publicados, me gustaría aprovechar la oportunidad para aclararle una cosita (o dos) a Plazamoyua:

Por el final. Cuando alguien dice que "la gente opina que el euskera ha sufrido tanto que merece un empuje" sabe de sobra que el euskera no es un ser vivo. A esa figura se le denomina "personificación" o "prosopopeya" (hazme caso, que de esto sé algo), no "metáfora", como tú indicas y no es necesaria ninguna dolorosa labor exegética para descifrar el significado: simplemente, viene a decir que son muchos los que sufrieron por no poder usar su lengua materna, razón por la que el euskera estuvo a punto de desaparecer.

Ya has dejado claro que eso a ti no te importa, lo que te define. La metáforas sirven para hacer literatura y explicar cosas complejas a niños y adultos por igual. Pretender disminuir su valor pretender tildarlas de "peligrosas" (¡vaya, cuando usas tú estos recursos no parecen tan inútiles, ¿eh, Plazamoyua? Qué curioso).

Otra figura interesante es la "pregunta retórica", de la que te vales para trasladar insultos velados, verbigracia cuando, en tu entrada dejas a caer de un burro a la actual consejera: "¿Eres tonta, irresponsable, o qué te pasa?".

Y los puntos suspensivos sirven también para tirar la piedra y esconder la mano (y me refiero al título que diste a tu ensayo), algo que te descalifica para pedir respeto y reclamar un debate que se aleje de los insultos.

Una imposición no es algo que se obliga. Se le denomina imposición cuando aquello a lo que se obliga es desmedido. Que a ti (sin tilde, muchacho) te lo parezca no implica que lo sea; de hecho, habría que establecer el criterio adecuado para ello: ¿elecciones democráticas?, ¿sentido común? Ambos lugares te quedan un poco lejos por lo que veo.

Como cobro por estas cosas, me vas a permitir que deje de hacerlo por la cara... que uno no tiene tanto tiempo libre. Sólo devolverte el consejo y recordarte que si tan obligado te sientes a aceptar las decisiones democráticas que un pueblo toma por medio de sus representantes, siempre puedes acudir a Europa.

O a un colegio.